tag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post895797547242625367..comments2024-02-27T20:04:30.712+01:00Comments on PESSOAS EN MADRID: El General Sousa tomó Madrid durante 40 días.Antonio Iraizozhttp://www.blogger.com/profile/17976616089769281817noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-46776002048334828512014-05-07T11:29:03.099+02:002014-05-07T11:29:03.099+02:00Hola Diego, gracias por tus apasionadas aportacion...Hola Diego, gracias por tus apasionadas aportaciones y bienvenido al blog.<br />Como habrás visto, la temática del blog pretende dar a conocer aspectos poco conocidos de la presencia portuguesa en Madrid a lo largo de la historia. Imagino que muchos de los episodios o personajes que se narran serán de sobra conocidos para historiadores o interesados en ciertos temas, pero nos guste o no, no es así para el resto de los madrileños. En el caso concreto de la Guerra de Sucesión he basado este episodio en dos fuentes, que indico al final, una española y otra portuguesa. Como es lógico, en la portuguesa se percibe cierto resentimiento típico hacia España que es fácilmente comprensible (yo no diría cizaña), pero aporta algún dato objetivo que es muy interesante como la gran desproporción entre las fuerzas portuguesas (78%) y las anglo-holandesas (22%).<br />Por mi parte, discrepo en tu apreciación al denominar rey legítimo a Felipe II. Fernando Bouza y mas historiadores consideran que no lo fue tanto al tener que intervenir el ejercito del duque de Alba contra el proclamado por el pueblo D. Antonio, prior de Crato, hecho que, querámoslo o no, marcó la memoria colectiva de un país. Negar esto, es desconocer totalmente la idiosincrasia de nuestros queridos vecinos.<br />Por otro lado, soy de los que "fantasean" (y estoy en mi derecho) con que el modelo territorial de Estado importado de Francia con los borbones no fue el acertado para España. <br />Yo veo todo esto con mucho mas desapasionamiento, me preocupa mucho más la actual deriva de Cataluña y me gustaría que se centrasen los esfuerzos de los historiadores en evitar que se tergiverse este periodo crucial para ella.<br />Cambio en el título "Portugal" por "El General Sousa" para quitar hierro al asunto.<br />Saludos Antonio Iraizozhttps://www.blogger.com/profile/17976616089769281817noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-60292282369933707912014-05-07T03:43:24.484+02:002014-05-07T03:43:24.484+02:00Por cierto, la guerra ya había llegado a la peníns...Por cierto, la guerra ya había llegado a la península en 1702 con la batalla de Rande. Y en 1704 los mismos intentarán desembarcar en Barcelona. Se tendrán que conformar con Bombardearla, dado que fracasaron.<br /><br />En cuanto a Stanhope y sus chicos, aquí los tenemos haciendo de las suyas poco antes de recibir su merecido:<br /><br />"Más graves fueron los sucesos del 6 de diciembre de 1710. Tropas británicas dirigidas por el general británico James Stanhope se presentaron ante ella. La cincuentena de soldados felipistas que se encontraban, junto a los varones que habían sido movilizados como milicia, optaron por retirarse hacia los bosques vecinos mientras las mujeres se encerraban en la iglesia parroquial y el convento de San Francisco. Los soldados ingleses incendiarion y destruyeron la iglesia de San Pedro de Valverde y posteriormente saquearon las casas de la localidad. Según relata fray Juan de Talamanco, las mujeres quedaron muy impresionadas por los actos sacrílegos realizados en las iglesias contras las formas sagradas. Como efectos del saqueo se desencadenó un devastador incendio que destruyó un centenar de casas."<br /><br />http://es.wikipedia.org/wiki/Horche<br />Diegonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-57792496861723343992014-05-07T03:12:02.695+02:002014-05-07T03:12:02.695+02:00¿Que este episodio ha sido "silenciado en Esp...¿Que este episodio ha sido "silenciado en España"? ¿Perdón?<br /><br />¿Silenciado?<br /><br />Todos los aficionados a la Guerra de Sucesión conocen de sus épicos vaivenes y de la entrada en Madrid del Archiduque Carlos en dos ocasiones distintas. Un archiduque que si hubiera sabido ganarse la voluntad de al menos una parte apreciable de la antigua Corona de León y Castilla, hubiera podido ganar la guerra.<br /><br />Porque muchos parecen olvidar, que contra esa inmensa parte de Hispania, no se puede ganar. Por mucho mercenario anglo-holandés que se tenga y por mucho dinero que se gaste.<br /><br />Todas estas operaciones, los asaltos de unos y otros a Barcelona, las huidas de ambos reyes, de acá para allá, la composición de cada ejército en cada frente, todo es conocidísimo. <br /><br />De hecho, si el ejército borbónico hubiera sido un poco más rápido, hubiera tomado Barcelona antes del socorro austriacista de la plaza (estaban a punto) lo que quizás hubiera puesto fin a la guerra. <br /><br />Fue precisamente la presencia de todo el grueso de sus fuerzas en el Norte lo que desguarneció de tal modo todo el interior de España: prácticamente al mismo tiempo que llegaba la flota austracista a Barcelona, con miles de hombres, forzando a Felipe V a pasar a Francia (volvería luego por Navarra), se iniciaba la ofensiva desde Portugal.<br /><br />Por cierto: ofensiva sufragada por Inglaterra y Holanda, cómo no. Era Inglaterra la que estaba detrás del cambio de bando del rey de Portugal, que a cambio quería obtener ciudades como Badajoz y Vigo, entre otros territorios.<br /><br />La cita de Stanhope es especialmente indigna. Stanhope no era sólo embajador. Stanhope fue general de los ejércitos aliados. Y si la memoria no me engaña, terminaría capturado en Brihuega-Villaviciosa. La expresión "arrogante tirano" en boca de la Inglaterra que estaba tras la participación portuguesa fratricida es de una desvergüenza absoluta.<br /><br />Como suelen. Porque desvergüenza han gastado siempre a raudales.<br /><br />Tiene gracia: cuando empecé a estudiar la Guerra de Sucesión, hace años, empecé con indiferencia hacia Felipe V y con simpatía al bando austriacista simplemente por la continuidad histórica con los Austrias. Progresivamente lo fui viendo con peores ojos, hasta que finalmente quedé convencido de la justicia de la causa de Felipe V.<br /><br />En cuanto a aquellos que siguen fantaseando con que de haber ganado la guerra el Archiduque ahora no tendríamos separatismos, es que sueñan. Es lo maravilloso de la Historia contrafactual: que es inverificable, por lo que cada uno puede fantasear como quiera. <br /><br />Afortunadamente, nadie ha percibido nunca la primera entrada del archiduque como una "conquista" u "ocupación" portuguesa, aunque descubro que algunos, no sé con qué intención, querrían que así fuera sentida. No sé si es "forofismo" o qué. De igual modo que nadie medianamente inteligente debería considerar la entrada de las tropas de Felipe II en Lisboa (recordemos, el rey legítimo) como una "afrenta" que haya que "vengar".<br /><br />Menuda cizaña.Diegonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-58200000427566863612013-07-24T00:13:50.136+02:002013-07-24T00:13:50.136+02:00Hola Mercedes,
Es verdad, a veces el rumbo de la h...Hola Mercedes,<br />Es verdad, a veces el rumbo de la historia puede depender de pequeños acontecimientos como en este caso por no llegar en el momento adecuado. El viaje de Madrid a Barcelona siempre ha sido pesado pero en aquella época debía ser eterno.<br />Gracias a ti y un abrazoAntonio Iraizozhttps://www.blogger.com/profile/17976616089769281817noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-68888539943672859602013-07-24T00:06:47.125+02:002013-07-24T00:06:47.125+02:00Hola Jesús,
Tampoco es muy conocido al otro lado d...Hola Jesús,<br />Tampoco es muy conocido al otro lado de la frontera. Había oído hablar de un libro que trataba el tema y después de mucho tiempo he dado con él, no sólo en un libro sino en dos.<br />Muchas gracias y un abrazo. Antonio Iraizozhttps://www.blogger.com/profile/17976616089769281817noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-54121356080011522862013-07-23T23:08:03.451+02:002013-07-23T23:08:03.451+02:00Muy interesante, Antonio, una vez más descubriéndo...Muy interesante, Antonio, una vez más descubriéndonos aspectos desconocidos de la historia. Impresiona un poco conocer sucesos que podrían haber cambiado su rumbo totalmente.<br />Gracias y un abrazoMercedesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3254190024233478895.post-73038274634111419122013-07-23T21:58:15.701+02:002013-07-23T21:58:15.701+02:00Hola Antonio:
Fascinante y desconocido episodio, a...Hola Antonio:<br />Fascinante y desconocido episodio, al menos en esta parte de la Península Ibérica. Sin duda, la historia se hubiese escrito de otro modo si Carlos de Austria se hubiese hecho con las riendas de la Corona.<br /><br />Muy buen post. Un abrazo, JesúsEsetenahttps://www.blogger.com/profile/01664800390412915774noreply@blogger.com